[CUL] Jugez ma dissert

Le 03 mars 2021 à 00:18:12 Jenzie a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:15:16 Dogeed a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:11:26 Jenzie a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:09:22 Dogeed a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:05:59 Jenzie a écrit :
Sinon j'ai toujours du mal en philosophie quand on décrète des réalités au lieu de les analyser. Par exemple : "les animaux ne dispose pas des ressources cognitives nécessaires à la prise de décisions politiques" source : Nietzsche

Qu'est ce qu'il en sait Nietzsche ? Il était neurologue ?

C'est qui "les animaux" ? Un gorille ? Une moule ?

À vrai dire même les neurologues ne savent pas, et c'est vrai comme je le précise en intro avec sextus empiricus, on ne sait pas de quoi on parle en utilisant le terme "animaux", ça ne veut plus rien dire parce que le terme est trop vaste.
Tous les penseurs, comme Nietzsche adoptent une vision des choses qu'il est intéressant de confronter, la vérité n'étant pas unique, on peut s'en rapprocher de cette façon

Ok

Le ciel est bleu parce que les baleines de l'espace pissent bleu

C'est une vision des choses qu'il est intéressant de confronter, le réel n'étant pas unique

Complètement d'accord ! C'est une proposition comme une autre qu'il faut interroger, et c'est en confrontant toutes les positions qu'on pourra evoluer vers la vérité. Je suis un peu libertarien mais je pense qu'on a tous le droit de s'exprimer, et que c'est uniquement par la qu'on fera avancer nos connaissances sur le monde complexe qui nous entoure

D'accord mais t'as conscience qu'à partir de là tout ton raisonnement se base sur une assertion qui n'a aucune raison d'être vraie ? Dans ce cas quelle raison auront les gens de t'écouter ? Et donc quel intérêt aura ton expression ?

Je ne prétends pas détenir la vérité. J'essaie de m'en rapprocher en adoptant un point de vue large mais je ne prétends en rien détenir une vérité transcendante.
Si les gens m'écoutent c'est soit qu'ils aiment mon discours soit qu'il les choque, dans les deux cas c'est intéressant. Ici ma copie à surtout but d'avoir une bonne note je vais être honnête

Le 03 mars 2021 à 00:20:32 painarabe a écrit :
J’ai eu 17/20 à HEC si t’as des questions

Tu vises quoi?

La même école que toi tu penses quoi de ma copie ?

Le 03 mars 2021 à 00:18:45 Dogeed a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:16:41 Jenzie a écrit :
Ce que je veux dire c'est que la philosophie consiste à raisonner à partir de données établies pour expliquer des comportements

Le rôle.d'un philosophe n'est pas d'établir les données

On raisonne grâce à notre méthode et notre expérience, pas forcément avec des données établies. Lorsque l'on pense la métaphysique on ne peut pas toujours se référer au concret. Le philosophe établit des théses, qui peuvent être validées ou non, réutilisées, modifiées ou oubliées. C'est beau je trouve.

"Les animaux n'ont pas les capacités cognitives permettant de faire de la politique consciemment" c'est une assertion très concrète, et en l'occurrence fausse

"L'animal ne vit que dans le présent", idem (encore faut-il définir le présent)

Le 03 mars 2021 à 00:22:09 Jenzie a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:18:45 Dogeed a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:16:41 Jenzie a écrit :
Ce que je veux dire c'est que la philosophie consiste à raisonner à partir de données établies pour expliquer des comportements

Le rôle.d'un philosophe n'est pas d'établir les données

On raisonne grâce à notre méthode et notre expérience, pas forcément avec des données établies. Lorsque l'on pense la métaphysique on ne peut pas toujours se référer au concret. Le philosophe établit des théses, qui peuvent être validées ou non, réutilisées, modifiées ou oubliées. C'est beau je trouve.

"Les animaux n'ont pas les capacités cognitives permettant de faire de la politique consciemment" c'est une assertion très concrète, et en l'occurrence fausse

"L'animal ne vit que dans le présent", idem (encore faut-il définir le présent)

La première assertion est fausse ? Sais-tu que nous sommes des animaux au sens biologique, et pourtant nous faisons de la politique ? Sais-tu que les singes comme les chimpanzés ou les gorilles forment de réelles sociétés construites, et dans lesquelles s'établit une réelle hiérarchie, avec de l'ordre et parfois des conflits, des guerres entre sociétés ? Si c'est pas de la politique je sais pas ce que c'est

Nietzsche parle des bovins et constate qu'ils ne semblent vivre qu'au présent, c'est à dire qu'ils ne sont aucunement pollués par des souvenirs. Ils ne sont pas le Dasein selon Heidegger, ils ne sont pas présents, ils ne sont pas un être des lointains, ils ne peuvent pas (se) réfléchir.

Je ne suis pas à HEC chef (j’ai eu cette note sur l’épreuve HEC/EML, et 15/20 pour ESSEC/EDHEC)

J’ai lu en diagonale ton développement et je pense qu’il entre dans les critères des bonnes copies comme tes arguments s’impliquent entre-eux

En revanche, ton introduction est défaillante et tu ne pourras pas être dans les copies à +15/20. Sache que tout se joue sur l’introduction aux concours et sur la formulation du problème (limite osef du développement).

Sélectionne de bonne accroche philosophique (évite les actualités), apprends-en 4-5 différentes ça suffira. Aussi, n’hésite pas à bien définir les termes du sujet et l’animal en le rapportant bien aux autres termes.

Ton début de problematisation doit être l’implication de tes définitions puis descendre jusqu’au problème et à la problématique

Travaille ça et tu auras sans problème +15/20 assuré

(Je dis 15/20 car c’est clairement écrit comme tel sur les rapports de jury HEC)

Le 03 mars 2021 à 00:27:24 Dogeed a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:22:09 Jenzie a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:18:45 Dogeed a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:16:41 Jenzie a écrit :
Ce que je veux dire c'est que la philosophie consiste à raisonner à partir de données établies pour expliquer des comportements

Le rôle.d'un philosophe n'est pas d'établir les données

On raisonne grâce à notre méthode et notre expérience, pas forcément avec des données établies. Lorsque l'on pense la métaphysique on ne peut pas toujours se référer au concret. Le philosophe établit des théses, qui peuvent être validées ou non, réutilisées, modifiées ou oubliées. C'est beau je trouve.

"Les animaux n'ont pas les capacités cognitives permettant de faire de la politique consciemment" c'est une assertion très concrète, et en l'occurrence fausse

"L'animal ne vit que dans le présent", idem (encore faut-il définir le présent)

La première assertion est fausse ? Sais-tu que nous sommes des animaux au sens biologique, et pourtant nous faisons de la politique ? Sais-tu que les singes comme les chimpanzés ou les gorilles forment de réelles sociétés construites, et dans lesquelles s'établit une réelle hiérarchie, avec de l'ordre et parfois des conflits, des guerres entre sociétés ? Si c'est pas de la politique je sais pas ce que c'est

Nietzsche parle des bovins et constate qu'ils ne semblent vivre qu'au présent, c'est à dire qu'ils ne sont aucunement pollués par des souvenirs. Ils ne sont pas le Dasein selon Heidegger, ils ne sont pas présents, ils ne sont pas un être des lointains, ils ne peuvent pas (se) réfléchir.

C'est justement pour ça que l'assertion selon laquelle ils n'ont PAS les capacités cognitives nécessaires à une pratique de la politique consciente est fausse

Si "la politique consciente" a un sens évidemment

Le 03 mars 2021 à 00:28:51 painarabe a écrit :
Je ne suis pas à HEC chef (j’ai eu cette note sur l’épreuve HEC/EML, et 15/20 pour ESSEC/EDHEC)

J’ai lu en diagonale ton développement et je pense qu’il entre dans les critères des bonnes copies comme tes arguments s’impliquent entre-eux

En revanche, ton introduction est défaillante et tu ne pourras pas être dans les copies à +15/20. Sache que tout se joue sur l’introduction aux concours et sur la formulation du problème (limite osef du développement).

Sélectionne de bonne accroche philosophique (évite les actualités), apprends-en 4-5 différentes ça suffira. Aussi, n’hésite pas à bien définir les termes du sujet et l’animal en le rapportant bien aux autres termes.

Ton début de problematisation doit être l’implication de tes définitions puis descendre jusqu’au problème et à la problématique

Travaille ça et tu auras sans problème +15/20 assuré

(Je dis 15/20 car c’est clairement écrit comme tel sur les rapports de jury HEC)

Stop lui mentir t'as vu le peu de réf dans son développement ?

Le 03 mars 2021 à 00:27:50 MainSale a écrit :
J'ai juste lu ton passage sur Heidegger et honnêtement l'utilisation est plutôt bancale alors que tu aurais pu jouer avec toute la nuance dont fait preuve Heidegger et plus généralement la phénoménologie.
As-tu l'optimum vert de cette année ? Je lisais le chapitre sur la phénoménologie/animal depuis le bouquin de ma copine et il était plutôt bon !

Non j'ai pas acheté ce livre ils sont chers

Le 03 mars 2021 à 00:28:51 painarabe a écrit :
Je ne suis pas à HEC chef (j’ai eu cette note sur l’épreuve HEC/EML, et 15/20 pour ESSEC/EDHEC)

J’ai lu en diagonale ton développement et je pense qu’il entre dans les critères des bonnes copies comme tes arguments s’impliquent entre-eux

En revanche, ton introduction est défaillante et tu ne pourras pas être dans les copies à +15/20. Sache que tout se joue sur l’introduction aux concours et sur la formulation du problème (limite osef du développement).

Sélectionne de bonne accroche philosophique (évite les actualités), apprends-en 4-5 différentes ça suffira. Aussi, n’hésite pas à bien définir les termes du sujet et l’animal en le rapportant bien aux autres termes.

Ton début de problematisation doit être l’implication de tes définitions puis descendre jusqu’au problème et à la problématique

Travaille ça et tu auras sans problème +15/20 assuré

(Je dis 15/20 car c’est clairement écrit comme tel sur les rapports de jury HEC)

Oui mon intro est faible mais j'ai eu du mal à définir politique animal, et mon amorce est pourrie je le reconnais volontiers !

Le 03 mars 2021 à 00:30:11 MainSale a écrit :
Bon en vrai c'est ok mais je ne suis pas transcendé par ta dissert. T'as pondu un truc passable mais tu ne feras pas la diff par rapport à d'autres copies bcp plus étayées en termes de références ??? Sérieusement, il t'en faut bcp plus poésie/peinture/romans/théâtre tout doit y passer ! Ce n'est pas une dissert de PHILO mais de CG

J'ai besoin de trouver des exemples supplémentaires. Tu m'as cerné rapidement tu as intégré quelle école ?

Le 03 mars 2021 à 00:34:42 painarabe a écrit :
@Mainsale frérot j’ai eu 17/20 en 5/2, 16/20 en 3/2 à HEC et je peux t’assurer à 100% que seule l’introduction détermine ton panier de note (-8/20, 8-12/20, 12-14/20, +15/20). L’ajustement se fait ensuite sur le développement mais le panier sur l’introduction. Lis les rapports de jury HEC 2020 et 2019 tu verras de toi-même

J'ai entendu la même chose a de nombreuses reprises et je suis d'accord la mon intro était vraiment pas bonne. J'ai envoyé cette copie parce que je l'ai retrouvée pas parce qu'elle est specialement bonne

Le 03 mars 2021 à 00:32:56 Dogeed a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:27:50 MainSale a écrit :
J'ai juste lu ton passage sur Heidegger et honnêtement l'utilisation est plutôt bancale alors que tu aurais pu jouer avec toute la nuance dont fait preuve Heidegger et plus généralement la phénoménologie.
As-tu l'optimum vert de cette année ? Je lisais le chapitre sur la phénoménologie/animal depuis le bouquin de ma copine et il était plutôt bon !

Non j'ai pas acheté ce livre ils sont chers

Le 03 mars 2021 à 00:28:51 painarabe a écrit :
Je ne suis pas à HEC chef (j’ai eu cette note sur l’épreuve HEC/EML, et 15/20 pour ESSEC/EDHEC)

J’ai lu en diagonale ton développement et je pense qu’il entre dans les critères des bonnes copies comme tes arguments s’impliquent entre-eux

En revanche, ton introduction est défaillante et tu ne pourras pas être dans les copies à +15/20. Sache que tout se joue sur l’introduction aux concours et sur la formulation du problème (limite osef du développement).

Sélectionne de bonne accroche philosophique (évite les actualités), apprends-en 4-5 différentes ça suffira. Aussi, n’hésite pas à bien définir les termes du sujet et l’animal en le rapportant bien aux autres termes.

Ton début de problematisation doit être l’implication de tes définitions puis descendre jusqu’au problème et à la problématique

Travaille ça et tu auras sans problème +15/20 assuré

(Je dis 15/20 car c’est clairement écrit comme tel sur les rapports de jury HEC)

Oui mon intro est faible mais j'ai eu du mal à définir politique animal, et mon amorce est pourrie je le reconnais volontiers !

Le 03 mars 2021 à 00:30:11 MainSale a écrit :
Bon en vrai c'est ok mais je ne suis pas transcendé par ta dissert. T'as pondu un truc passable mais tu ne feras pas la diff par rapport à d'autres copies bcp plus étayées en termes de références ??? Sérieusement, il t'en faut bcp plus poésie/peinture/romans/théâtre tout doit y passer ! Ce n'est pas une dissert de PHILO mais de CG

J'ai besoin de trouver des exemples supplémentaires. Tu m'as cerné rapidement tu as intégré quelle école ?

Tu déconnes mon khey
T'as un bouquin à acheter et tu ne le prends pas
Bon en vrai il n'est pas trop tard pour que tu te le procures ! T'as pas de refs dans ton cours de lettres ?
Si tu ne souhaites vraiment pas en prendre go france culture y'a une série de 4podcasts sur la littérature et l'animal + major prépa y'a quelques articles sympas à ficher.
Je n'ai pas voulu intégrer et j'ai pref rejoindre un IEP ( j'ai choppé ESCP/EDHEC/AUDENCIA après je n'ai pas eu les famoso oraux et on était uniquement intégré sur les écrits)
D'ailleurs vu ce que mes amis m'en disent j'ai fait le bon choix
Les écoles ne sont pas pour quelqu'un comme moi

Le 03 mars 2021 à 00:38:07 MainSale a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:32:56 Dogeed a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:27:50 MainSale a écrit :
J'ai juste lu ton passage sur Heidegger et honnêtement l'utilisation est plutôt bancale alors que tu aurais pu jouer avec toute la nuance dont fait preuve Heidegger et plus généralement la phénoménologie.
As-tu l'optimum vert de cette année ? Je lisais le chapitre sur la phénoménologie/animal depuis le bouquin de ma copine et il était plutôt bon !

Non j'ai pas acheté ce livre ils sont chers

Le 03 mars 2021 à 00:28:51 painarabe a écrit :
Je ne suis pas à HEC chef (j’ai eu cette note sur l’épreuve HEC/EML, et 15/20 pour ESSEC/EDHEC)

J’ai lu en diagonale ton développement et je pense qu’il entre dans les critères des bonnes copies comme tes arguments s’impliquent entre-eux

En revanche, ton introduction est défaillante et tu ne pourras pas être dans les copies à +15/20. Sache que tout se joue sur l’introduction aux concours et sur la formulation du problème (limite osef du développement).

Sélectionne de bonne accroche philosophique (évite les actualités), apprends-en 4-5 différentes ça suffira. Aussi, n’hésite pas à bien définir les termes du sujet et l’animal en le rapportant bien aux autres termes.

Ton début de problematisation doit être l’implication de tes définitions puis descendre jusqu’au problème et à la problématique

Travaille ça et tu auras sans problème +15/20 assuré

(Je dis 15/20 car c’est clairement écrit comme tel sur les rapports de jury HEC)

Oui mon intro est faible mais j'ai eu du mal à définir politique animal, et mon amorce est pourrie je le reconnais volontiers !

Le 03 mars 2021 à 00:30:11 MainSale a écrit :
Bon en vrai c'est ok mais je ne suis pas transcendé par ta dissert. T'as pondu un truc passable mais tu ne feras pas la diff par rapport à d'autres copies bcp plus étayées en termes de références ??? Sérieusement, il t'en faut bcp plus poésie/peinture/romans/théâtre tout doit y passer ! Ce n'est pas une dissert de PHILO mais de CG

J'ai besoin de trouver des exemples supplémentaires. Tu m'as cerné rapidement tu as intégré quelle école ?

Tu déconnes mon khey
T'as un bouquin à acheter et tu ne le prends pas
Bon en vrai il n'est pas trop tard pour que tu te le procures ! T'as pas de refs dans ton cours de lettres ?
Si tu ne souhaites vraiment pas en prendre go france culture y'a une série de 4podcasts sur la littérature et l'animal + major prépa y'a quelques articles sympas à ficher.
Je n'ai pas voulu intégrer et j'ai pref rejoindre un IEP ( j'ai choppé ESCP/EDHEC/AUDENCIA après je n'ai pas eu les famoso oraux et on était uniquement intégré sur les écrits)
D'ailleurs vu ce que mes amis m'en disent j'ai fait le bon choix
Les écoles ne sont pas pour quelqu'un comme moi

Quel IEP ? Je suis aussi en IEP, 2A

D'ailleurs j'ai une dissert de DI a finir au lieu de traîner ici

Le 03 mars 2021 à 00:34:42 painarabe a écrit :
@Mainsale frérot j’ai eu 17/20 en 5/2, 16/20 en 3/2 à HEC et je peux t’assurer à 100% que seule l’introduction détermine ton panier de note (-8/20, 8-12/20, 12-14/20, +15/20). L’ajustement se fait ensuite sur le développement mais le panier sur l’introduction. Lis les rapports de jury HEC 2020 et 2019 tu verras de toi-même

J'ai aussi passé les concours et ce n'est absolument pas ce que mes profs m'ont dit
Je dis ça en ayant des profs correcteurs hein

Le 03 mars 2021 à 00:39:23 Jenzie a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:38:07 MainSale a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:32:56 Dogeed a écrit :

Le 03 mars 2021 à 00:27:50 MainSale a écrit :
J'ai juste lu ton passage sur Heidegger et honnêtement l'utilisation est plutôt bancale alors que tu aurais pu jouer avec toute la nuance dont fait preuve Heidegger et plus généralement la phénoménologie.
As-tu l'optimum vert de cette année ? Je lisais le chapitre sur la phénoménologie/animal depuis le bouquin de ma copine et il était plutôt bon !

Non j'ai pas acheté ce livre ils sont chers

Le 03 mars 2021 à 00:28:51 painarabe a écrit :
Je ne suis pas à HEC chef (j’ai eu cette note sur l’épreuve HEC/EML, et 15/20 pour ESSEC/EDHEC)

J’ai lu en diagonale ton développement et je pense qu’il entre dans les critères des bonnes copies comme tes arguments s’impliquent entre-eux

En revanche, ton introduction est défaillante et tu ne pourras pas être dans les copies à +15/20. Sache que tout se joue sur l’introduction aux concours et sur la formulation du problème (limite osef du développement).

Sélectionne de bonne accroche philosophique (évite les actualités), apprends-en 4-5 différentes ça suffira. Aussi, n’hésite pas à bien définir les termes du sujet et l’animal en le rapportant bien aux autres termes.

Ton début de problematisation doit être l’implication de tes définitions puis descendre jusqu’au problème et à la problématique

Travaille ça et tu auras sans problème +15/20 assuré

(Je dis 15/20 car c’est clairement écrit comme tel sur les rapports de jury HEC)

Oui mon intro est faible mais j'ai eu du mal à définir politique animal, et mon amorce est pourrie je le reconnais volontiers !

Le 03 mars 2021 à 00:30:11 MainSale a écrit :
Bon en vrai c'est ok mais je ne suis pas transcendé par ta dissert. T'as pondu un truc passable mais tu ne feras pas la diff par rapport à d'autres copies bcp plus étayées en termes de références ??? Sérieusement, il t'en faut bcp plus poésie/peinture/romans/théâtre tout doit y passer ! Ce n'est pas une dissert de PHILO mais de CG

J'ai besoin de trouver des exemples supplémentaires. Tu m'as cerné rapidement tu as intégré quelle école ?

Tu déconnes mon khey
T'as un bouquin à acheter et tu ne le prends pas
Bon en vrai il n'est pas trop tard pour que tu te le procures ! T'as pas de refs dans ton cours de lettres ?
Si tu ne souhaites vraiment pas en prendre go france culture y'a une série de 4podcasts sur la littérature et l'animal + major prépa y'a quelques articles sympas à ficher.
Je n'ai pas voulu intégrer et j'ai pref rejoindre un IEP ( j'ai choppé ESCP/EDHEC/AUDENCIA après je n'ai pas eu les famoso oraux et on était uniquement intégré sur les écrits)
D'ailleurs vu ce que mes amis m'en disent j'ai fait le bon choix
Les écoles ne sont pas pour quelqu'un comme moi

Quel IEP ? Je suis aussi en IEP, 2A

Y'en a pas bcp qui prennent après directement après une prépa