La médecine générale, cette arnaque :)

Le 21 juillet 2017 à 11:48:43 Laminediakite a écrit :
Putain tahmer7 le genre de mec qui connait rien d'un milieu mais qui se sent obligé de donné son avis de merde

Laminediakite ce genre de personne qui ne connait rien d'une personne mais est obligé de la diffamer faute d'argument

Bref si t'es pas d'accord avec moi donne au moins des arguments que je te mette en PLS.

25 euros la consultation en France

50 euros la consultation en Angleterre

Donc oui en effet y'a quelque chose d'obsolete

Le rôle du médecin généraliste se limite pas à prendre en charge des rhumes comme les branleurs de ce topic qui critiquent

il doit aussi prendre en charge le suivi de patients avec plusieurs pathologies chroniques assez lourdes ainsi que leur phase aigue gérables à la maison : des cancers, des bpco, des insuffisances cardiaques etc etc..
Sauf que toi l'auteur tu t en rends pas compte vu que t es en relative bonne santé.

En plus de ça il y a aussi tout un rôle soutien, un peu "psy" pour les gens un peu seuls et en difficulté dans la vie de tous les jours.
Et bien évidemment il y a une part de bobologie, où comme ça a déjà été expliqué il n'y a pas besoin de diagnostic précis dans la plupart des cas car seul un traitement symptomatique suffit (affections virales p ex). C'est seulement si le problème persiste ou qu'il y a des signes d appel que le généraliste a besoin d un diagnostic et dans ce cas soit il fait lui même une demande d'imagerie/de prise de sang pour démarrer le bilan et avoir direct le diagnostic, soit il réfère à un spécialiste qui fera le diag et qui mettra en place le traitement (dont le suivi sera assuré par le généraliste en partie !)

Y'a aussi les visites à domicile, les activités de prévention, les vaccinations etc..

Enfin bref c'est un médecin qui a un grand rôle à jouer mine de rien, même si la plupart des râleurs qui viennent juste le voir pour un bubon ou un rhume, ne s'en rendent pas forcément compte..

Le 21 juillet 2017 à 11:51:04 Proteasome a écrit :
Le rôle du médecin généraliste se limite pas à prendre en charge des rhumes comme les branleurs de ce topic qui critiquent

il doit aussi prendre en charge le suivi de patients avec plusieurs pathologies chroniques assez lourdes ainsi que leur phase aigue gérables à la maison : des cancers, des bpco, des insuffisances cardiaques etc etc..
Sauf que toi l'auteur tu t en rends pas compte vu que t es en relative bonne santé.

En plus de ça il y a aussi tout un rôle soutien, un peu "psy" pour les gens un peu seuls et en difficulté dans la vie de tous les jours.
Et bien évidemment il y a une part de bobologie, où comme ça a déjà été expliqué il n'y a pas besoin de diagnostic précis dans la plupart des cas car seul un traitement symptomatique suffit (affections virales p ex). C'est seulement si le problème persiste ou qu'il y a des signes d appel que le généraliste a besoin d un diagnostic et dans ce cas soit il fait lui même une demande d'imagerie/de prise de sang pour démarrer le bilan et avoir direct le diagnostic, soit il réfère à un spécialiste qui fera le diag et qui mettra en place le traitement (dont le suivi sera assuré par le généraliste en partie !)

Y'a aussi les visites à domicile, les activités de prévention, les vaccinations etc..

Enfin bref c'est un médecin qui a un grand rôle à jouer mine de rien, même si la plupart des râleurs qui viennent juste le voir pour un bubon ou un rhume, ne s'en rendent pas forcément compte..

Tout ce que tu as dit peut être fait par un infirmier en fait, tu viens de prouver que els généralsites ervaient à rien

Le 21 juillet 2017 à 11:44:14 Crame7Grammes a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

C'est exactement à mettre au même niveau sombre demeuré, je dirais même que l'alcool est pire, suffit de voir tous les anciens alcooliques qui sont en sevrage à l'osto, delirium tremens & compagnie, mais ouais c'est sûr c'est moins dangereux que les opiacés

oui c'est techniquement moins dangereux. seules les opiacées créent une dépendance physique irrémédiable.
pour toutes les autres drogues, y compris alcool, tabac, café,...elle disparait en quelques semaines, le reste c'est de la psychologie.

et surtout je ne dis pas que l'alcoolisme c'est bien dylan. je dis juste que c'est pas parce que tu ne sais pas prendre un cachet de codéine sans t'enfiler la boîte que tu dois interdire à tout le monde de se siffler un verre le weekend.
vous nous les brisez menu les fragiles sans contrôle ni volonté.

Le 21 juillet 2017 à 11:52:09 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:51:04 Proteasome a écrit :
Le rôle du médecin généraliste se limite pas à prendre en charge des rhumes comme les branleurs de ce topic qui critiquent

il doit aussi prendre en charge le suivi de patients avec plusieurs pathologies chroniques assez lourdes ainsi que leur phase aigue gérables à la maison : des cancers, des bpco, des insuffisances cardiaques etc etc..
Sauf que toi l'auteur tu t en rends pas compte vu que t es en relative bonne santé.

En plus de ça il y a aussi tout un rôle soutien, un peu "psy" pour les gens un peu seuls et en difficulté dans la vie de tous les jours.
Et bien évidemment il y a une part de bobologie, où comme ça a déjà été expliqué il n'y a pas besoin de diagnostic précis dans la plupart des cas car seul un traitement symptomatique suffit (affections virales p ex). C'est seulement si le problème persiste ou qu'il y a des signes d appel que le généraliste a besoin d un diagnostic et dans ce cas soit il fait lui même une demande d'imagerie/de prise de sang pour démarrer le bilan et avoir direct le diagnostic, soit il réfère à un spécialiste qui fera le diag et qui mettra en place le traitement (dont le suivi sera assuré par le généraliste en partie !)

Y'a aussi les visites à domicile, les activités de prévention, les vaccinations etc..

Enfin bref c'est un médecin qui a un grand rôle à jouer mine de rien, même si la plupart des râleurs qui viennent juste le voir pour un bubon ou un rhume, ne s'en rendent pas forcément compte..

Tout ce que tu as dit peut être fait par un infirmier en fait, tu viens de prouver que els généralsites ervaient à rien

Non les infirmiers ça peut le substituer pour les actes techniques seulement (les pansements et les piqures).
Y'a besoin de plus de 3 ans de formation pour maitriser le diagnostic et la thérapeutique des pathologies qu'ils prennent en charge..

Le 21 juillet 2017 à 11:49:41 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:40:28 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

J'prend pas de codéine déjà, m'enfin bon
Ah je les ai pas mis au même niveau, si devais faire un classement la codéine serait bien en dessous de l'alcool en terme de dangerosité
Oui, un petit verre de rouge comme tu dis de temps en temps ça fait pas de mal, c'est exactement comme les autres drogues, une fois de temps en temps c'est pas le problème, sauf que t'en connais beaucoup des gens qui s'arrêtent à une fois de temps en temps ? Bah non

j'en connais plein putain, je connais quasiment que ça
si tu crois que les gens se font péter la ruche à chaque fois qu'ils prennent un verre, t'es complètement en orbite.
pas étonnant que ça fasse mal quand le généraliste essaie de faire raccrocher les wagons du monde réel.
"il me juge "

4 ou 5ème que je le dis btw, mais c'est pas mon cas, j'suis pas dans les opiacés

Le 21 juillet 2017 à 11:57:14 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:44:14 Crame7Grammes a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

C'est exactement à mettre au même niveau sombre demeuré, je dirais même que l'alcool est pire, suffit de voir tous les anciens alcooliques qui sont en sevrage à l'osto, delirium tremens & compagnie, mais ouais c'est sûr c'est moins dangereux que les opiacés

oui c'est techniquement moins dangereux. seules les opiacées créent une dépendance physique irrémédiable.
pour toutes les autres drogues, y compris alcool, tabac, café,...elle disparait en quelques semaines, le reste c'est de la psychologie.

et surtout je ne dis pas que l'alcoolisme c'est bien dylan. je dis juste que c'est pas parce que tu ne sais pas prendre un cachet de codéine sans t'enfiler la boîte que tu dois interdire à tout le monde de se siffler un verre le weekend.
vous nous les brisez menu les fragiles sans contrôle ni volonté.

Une dépendance physique irrémédiable ? A la limite mentale, t'auras toujours la petite envie de consommer quand tu en a l'occasion ou que tu te fais chier, comme les autres drogues quoi, mais physique au bout d'une semaine sans consommer y'a plus de problèmes ... Sinon, le sevrage de l'alcool peut être mortel, contrairement à celui des opiacés

Le 21 juillet 2017 à 11:48:24 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:26:52 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Le problème c'est que même en allant voir des spécialistes tu t'en sortiras pas, ou alors tu vas rester 20 ans avec ton TSO, y'a des gens qui se sentaient bien avec leur codéine à aller chercher à la pharmacie ou sur internet, à gérer eux même leur conso, pas forcément vouloir arrêter/diminuer les doses ... sauf que maintenant ils sont obligés d'aller se faire juger et de suivre le traitement dans le but d'arrêter (d'ailleurs la plupart des gens ne respectent pas leurs doses/revendent leur traitement, encore + d'argent de la sécu qui se barre au marché noir )

Oui, justement, c'est bien parce qu'il y ce systeme de solidarité que le passage sous ordonnance de la codéine est débile !
Sans ordonnance, c'était pas remboursé, les "toxicos" payaient eux-même leur drogue, maintenant faut aller consulter (25e à rembourser déjà) et une fois la consultation finie, soit t'as une ordo de codéine (donc il faut rembourser les médocs), soit un tso à base de méthadone ... (il faut la aussi rembourser)

Je comprend ce que tu veux dire mais pour moi on ne traite pas un problème sans s'attaquer aux racines t'a beau essayer de bricoler une drogue de substitution l'addiction restera toujours la et elle continuera d'impacter de façon sous-jacente sur ta psyché !

Les addictologue de part leurs études sont quand même mieux placé pour savoir comment traiter l'addiction des gens. Et au delà de ça bien souvent une consommation prolongé de drogue dur a des impacts et provoque des dégâts sur l'ensemble du corps il est donc nécessaire d'être suivi par un médecin qui le cas échéant pourra renvoyer le patient vers d'autre spécialiste.

Et au final si on rend la procédure plus contraignante peut être que cela aura une effet dissuasif sur la nouvelle génération parce que les jeunes de 14-15 ans ils sont encore plus baisé dans leur têtes que notre génération si on essaye pas d'apporter un cadre à tout ça je te garantit que dans 10-20 ans on se retrouve avec une génération d'adulte complètement shooté a diverses drogues...

Ps: Crois pas que je suis complètement anti drogue moi même il m'arrive de consommer de la weed mais les drogues dur c'est vraiment pas un truc à prendre à la légère et j'ai l'impression que de nos jours on dédramatise tout.

En soit les opiacés causent pas tellement de problèmes à ton corps (il le modifie par contre, je dis pas le contraire, contrairement à l'alcool, qui détruit le foie, surtout en grosse quantité)
Si t'es accro c'est juste des symptomes de manque, t'as beau avoir super mal et être super mal, ça cause pas de dégats corporel

Non, l'interdiction c'est pas une solution. La guerre contre la drogue est perdue et certains pays s'en sont déjà (enfin) rendus compte, c'est plus qu'une question de temps pour qu'elle s'arrête (quelques dizaines d'années peut-être ...), on pourra pas faire comme aux Philippines partout ...

Le 21 juillet 2017 à 11:59:40 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:57:14 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:44:14 Crame7Grammes a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

C'est exactement à mettre au même niveau sombre demeuré, je dirais même que l'alcool est pire, suffit de voir tous les anciens alcooliques qui sont en sevrage à l'osto, delirium tremens & compagnie, mais ouais c'est sûr c'est moins dangereux que les opiacés

oui c'est techniquement moins dangereux. seules les opiacées créent une dépendance physique irrémédiable.
pour toutes les autres drogues, y compris alcool, tabac, café,...elle disparait en quelques semaines, le reste c'est de la psychologie.

et surtout je ne dis pas que l'alcoolisme c'est bien dylan. je dis juste que c'est pas parce que tu ne sais pas prendre un cachet de codéine sans t'enfiler la boîte que tu dois interdire à tout le monde de se siffler un verre le weekend.
vous nous les brisez menu les fragiles sans contrôle ni volonté.

Une dépendance physique irrémédiable ? A la limite mentale, t'auras toujours la petite envie de consommer quand tu en a l'occasion ou que tu te fais chier, comme les autres drogues quoi, mais physique au bout d'une semaine sans consommer y'a plus de problèmes ... Sinon, le sevrage de l'alcool peut être mortel, contrairement à celui des opiacés

non c'est plutôt l'inverse. le corps d'un alcoolique arrivera quasi-certainement avec le temps à re-synthétiser les molécules que l'alcool a remplacé. chez un héroïnomane ça ne revient souvent jamais ou pas complètement.

Le 21 juillet 2017 à 12:16:03 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:59:40 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:57:14 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:44:14 Crame7Grammes a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

C'est exactement à mettre au même niveau sombre demeuré, je dirais même que l'alcool est pire, suffit de voir tous les anciens alcooliques qui sont en sevrage à l'osto, delirium tremens & compagnie, mais ouais c'est sûr c'est moins dangereux que les opiacés

oui c'est techniquement moins dangereux. seules les opiacées créent une dépendance physique irrémédiable.
pour toutes les autres drogues, y compris alcool, tabac, café,...elle disparait en quelques semaines, le reste c'est de la psychologie.

et surtout je ne dis pas que l'alcoolisme c'est bien dylan. je dis juste que c'est pas parce que tu ne sais pas prendre un cachet de codéine sans t'enfiler la boîte que tu dois interdire à tout le monde de se siffler un verre le weekend.
vous nous les brisez menu les fragiles sans contrôle ni volonté.

Une dépendance physique irrémédiable ? A la limite mentale, t'auras toujours la petite envie de consommer quand tu en a l'occasion ou que tu te fais chier, comme les autres drogues quoi, mais physique au bout d'une semaine sans consommer y'a plus de problèmes ... Sinon, le sevrage de l'alcool peut être mortel, contrairement à celui des opiacés

non c'est plutôt l'inverse. le corps d'un alcoolique arrivera quasi-certainement avec le temps à re-synthétiser les molécules que l'alcool a remplacé. chez un héroïnomane ça ne revient souvent jamais ou pas complètement.

Ça change rien à ce que j'ai dit, ce que tu dis est sûrement vrai, mais y'a pas tellement de rapport

Le 21 juillet 2017 à 12:18:45 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 12:16:03 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:59:40 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:57:14 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:44:14 Crame7Grammes a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

C'est exactement à mettre au même niveau sombre demeuré, je dirais même que l'alcool est pire, suffit de voir tous les anciens alcooliques qui sont en sevrage à l'osto, delirium tremens & compagnie, mais ouais c'est sûr c'est moins dangereux que les opiacés

oui c'est techniquement moins dangereux. seules les opiacées créent une dépendance physique irrémédiable.
pour toutes les autres drogues, y compris alcool, tabac, café,...elle disparait en quelques semaines, le reste c'est de la psychologie.

et surtout je ne dis pas que l'alcoolisme c'est bien dylan. je dis juste que c'est pas parce que tu ne sais pas prendre un cachet de codéine sans t'enfiler la boîte que tu dois interdire à tout le monde de se siffler un verre le weekend.
vous nous les brisez menu les fragiles sans contrôle ni volonté.

Une dépendance physique irrémédiable ? A la limite mentale, t'auras toujours la petite envie de consommer quand tu en a l'occasion ou que tu te fais chier, comme les autres drogues quoi, mais physique au bout d'une semaine sans consommer y'a plus de problèmes ... Sinon, le sevrage de l'alcool peut être mortel, contrairement à celui des opiacés

non c'est plutôt l'inverse. le corps d'un alcoolique arrivera quasi-certainement avec le temps à re-synthétiser les molécules que l'alcool a remplacé. chez un héroïnomane ça ne revient souvent jamais ou pas complètement.

Ça change rien à ce que j'ai dit, ce que tu dis est sûrement vrai, mais y'a pas tellement de rapport

tu dis que le sevrage des opiacés et facile et sans risque vs celui de l'alcool, or c'est faux et c'est même plutôt l'inverse.
si tu peux arrêter les opiacés en une semaine sans problème, félicitations, tu n'es pas dépendant.

Le 21 juillet 2017 à 12:23:15 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 12:18:45 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 12:16:03 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:59:40 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:57:14 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:44:14 Crame7Grammes a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

C'est exactement à mettre au même niveau sombre demeuré, je dirais même que l'alcool est pire, suffit de voir tous les anciens alcooliques qui sont en sevrage à l'osto, delirium tremens & compagnie, mais ouais c'est sûr c'est moins dangereux que les opiacés

oui c'est techniquement moins dangereux. seules les opiacées créent une dépendance physique irrémédiable.
pour toutes les autres drogues, y compris alcool, tabac, café,...elle disparait en quelques semaines, le reste c'est de la psychologie.

et surtout je ne dis pas que l'alcoolisme c'est bien dylan. je dis juste que c'est pas parce que tu ne sais pas prendre un cachet de codéine sans t'enfiler la boîte que tu dois interdire à tout le monde de se siffler un verre le weekend.
vous nous les brisez menu les fragiles sans contrôle ni volonté.

Une dépendance physique irrémédiable ? A la limite mentale, t'auras toujours la petite envie de consommer quand tu en a l'occasion ou que tu te fais chier, comme les autres drogues quoi, mais physique au bout d'une semaine sans consommer y'a plus de problèmes ... Sinon, le sevrage de l'alcool peut être mortel, contrairement à celui des opiacés

non c'est plutôt l'inverse. le corps d'un alcoolique arrivera quasi-certainement avec le temps à re-synthétiser les molécules que l'alcool a remplacé. chez un héroïnomane ça ne revient souvent jamais ou pas complètement.

Ça change rien à ce que j'ai dit, ce que tu dis est sûrement vrai, mais y'a pas tellement de rapport

tu dis que le sevrage des opiacés et facile et sans risque vs celui de l'alcool, or c'est faux et c'est même plutôt l'inverse.
si tu peux arrêter les opiacés en une semaine sans problème, félicitations, tu n'es pas dépendant.

Non non, je reste sur ce que j'ai dis, un sevrage d'opiacés c'est plus facile qu'un sevrage d'alcool, un sevrage d'opiacés, peu importe depuis combien de temps, généralement en une semaine y'a plus de symptomes physiques et ça tue pas/endommage pas le corps

Edit: pas forcement plus facile, mais moins risqué

Le 21 juillet 2017 à 10:39:12 :
En même temps, quasi personne ne fait médecin gen par choix

Ceux qui se retrouvent gen, c'est ceux qui ont foiré l'ECN et qui avaient le choix entre ça et médecine du travail

La major de cette année,elle a choisi quelle spé rappelle moi?